Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
- Nachtwandler
- Сообщения: 10658
- Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 9:57 am
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
Хорошее видео на вечную тему-спор: какой реальной скорости соответсвует скорость краш-теста:
http://www.youtube.com/watch?v=jirh3s0d ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=jirh3s0d ... r_embedded
Боевой Приор!
З.Ы.
Bugatti Veyron W16 1001HP@6000RPM - в принципе хорошая машина, если бы стоила 350 тыр. А за такие деньги, что она стоит сейчас - я это говно в жизни не возьму !
З.Ы.
Bugatti Veyron W16 1001HP@6000RPM - в принципе хорошая машина, если бы стоила 350 тыр. А за такие деньги, что она стоит сейчас - я это говно в жизни не возьму !
- Приоровод
- Сообщения: 19124
- Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 5:06 pm
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
У кого хоть немного мозги есть и не совсем туго с физикой, ему и так было бы понятно без разрушителей мифов
У тебя косорылка? Нет денег на содержание ТАЗа? Ты неудачник! Наши диагнозы точны и бесповоротны
- Олег
- Сообщения: 14368
- Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 7:22 pm
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
я вот чего то не совсем догоняю почему такие отличия
разъясни?
разъясни?
Тойота - управляй мечтой.
- зубилист
- Сообщения: 9606
- Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 9:54 pm
- Автомобиль: Лада
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
А если в момент столкновения у одной машины скорость 80, а у другой 160, то повреждения тоже будут одинаковыми?
- Дачник
- Сообщения: 12202
- Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 10:49 pm
- Автомобиль: ММС РВР
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
Закон сохранения импульса
- Приоровод
- Сообщения: 19124
- Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 5:06 pm
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
Дело в том, что при ударе в стену стена не деформируется, вся энергия удара распределяется с кузове авто. При ударе двух машин, несмотря на то, что у них суммарная скорость 160 вся эта деформация делится уже на две машины, поэтому это примерно то же самое и есть, что на 80 в стену.Олег писал(а):я вот чего то не совсем догоняю почему такие отличия
разъясни?
Но тут важный момент есть. Это все вправедливо для авто примерно равной массы. Если у авто массы будут сильно различаться, то и результат будет иной.
У тебя косорылка? Нет денег на содержание ТАЗа? Ты неудачник! Наши диагнозы точны и бесповоротны
- Олег
- Сообщения: 14368
- Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 7:22 pm
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
спасибоПриоровод писал(а): Если у авто массы будут сильно различаться, то и результат будет иной.
а насколько?
допустим масса машины в два раза больше
воздействие на легкую будет в два раза больше чем на тяжелую?
Тойота - управляй мечтой.
- Приоровод
- Сообщения: 19124
- Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 5:06 pm
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
Нет. Тут вот какой принцип. В пределе, когда масса второй машины бесконечно большая получится результат примерно как при ударе в стену на 160 для легкой машины. Если масса всего в 2 раза будет больше, то легкой придется хуже, но далеко не в 2 раза хуже В 2 раза хуже это со стеной.Олег писал(а):спасибоПриоровод писал(а): Если у авто массы будут сильно различаться, то и результат будет иной.
а насколько?
допустим масса машины в два раза больше
воздействие на легкую будет в два раза больше чем на тяжелую?
У тебя косорылка? Нет денег на содержание ТАЗа? Ты неудачник! Наши диагнозы точны и бесповоротны
- Олег
- Сообщения: 14368
- Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 7:22 pm
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
а можешь формулу грубую
сила масса скорость
соотношение
сила масса скорость
соотношение
Тойота - управляй мечтой.
- Приоровод
- Сообщения: 19124
- Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 5:06 pm
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
Интересний вопрос Если авто будут одинаковыми, то и повреждения у них будут одинаковые и примерно такие же как при ударе одного авто в стену на скорости 120зубилист писал(а):А если в момент столкновения у одной машины скорость 80, а у другой 160, то повреждения тоже будут одинаковыми?
У тебя косорылка? Нет денег на содержание ТАЗа? Ты неудачник! Наши диагнозы точны и бесповоротны
- Приоровод
- Сообщения: 19124
- Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 5:06 pm
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
Здесь никакой такой формулы нет ибо удар неупругий, деформация может быть различна и как распределяется энергия, поглощаемая при деформации в кузове, известно лишь спецам автопроизводителей.Олег писал(а):а можешь формулу грубую
сила масса скорость
соотношение
При упругом ударе все просто, там действует закон сохранения импульса и все.
При неупругом ударе кинетическая энергия полностью поглощается кузовами авто. Как это поглощение распределится между двумя авто очень сложно посчитать.
Одно можно сказать: Чем тяжелее авто, тем пик замедления в нем, а следовательно и перегрузки будут меньше.
У тебя косорылка? Нет денег на содержание ТАЗа? Ты неудачник! Наши диагнозы точны и бесповоротны
- Приоровод
- Сообщения: 19124
- Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 5:06 pm
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
Сейчас подумал. Вот как можно оценить грубо. Кинетическая энергия автомобиля m*V2/2. Если масса у нас в 2 раза больше, то и энергия будет в 2 раза больше, так как зависимость прямая. Но от скорости зависимость квадратичная. Нам нужно равенство энергии удара. Поэтому, если масса будет в 2 раза больше, то удар будет для тяжелого авто идентичен удару в стену, но на скорости меньше, чем при ударе с легким авто. Примерно будет так: скорость при ударе в стену = корень квадратный из(1/2*скорость при ударе в легкое авто*в квадрате)
У тебя косорылка? Нет денег на содержание ТАЗа? Ты неудачник! Наши диагнозы точны и бесповоротны
- _CA_
- Сообщения: 523
- Зарегистрирован: Пн дек 22, 2008 5:21 pm
- Автомобиль: Nissan X-Trail
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
увеличили скорость в 2 раза, получили удар, как они говорят почти в 4 раза сильнее.
E=m*V^2/2 - кинетическая энергия тела. При идеальных условиях эксперимента джолжны получить удар ровно в 4 раза сильнее.
Результаты третьего эксперимента описаны не корректно. Если навстречу машине двигать несминаемую стену с "бесконечной" массой со скоростью 80 км/ч? Результат был бы аналогичен столкновению со стеной на 160 км/ч. Ведь учитывая закон относительности в данном случае можно считать что стена стоит неподвижно, а машина движется на скорости 160 км/ч.
При столкновении 2-машин на 80км/ч перегрузки все равно выше, чем при ударе на 80 км/ч о стену, авторы этим принебрегли, ровно как и тем, что удар просисходил в деформируемое препятствие.
Последняя формула вообще бред сивой кобылы. Как энергия может перейти в массу? Я не понимаю.
Предположим что машины абсолютно упругие, после соударения они разлетятся в противоположных направлениях с той же скорость, т.е. скорость сперва погасится от 80 до 0, а затем возрастет с 80 до 0, итого теже самые 160 км/ч, однако в данном случае будет рост силы удара не квадратичный, а линейный, в 2 раза, но так как в опыте использовались деформируемые авто, то рост нагрузки был, но им пренебрегли.
хм... прослушал в начале к-во "g".
Действительно если речь вести о перегрузках, то они будут равны удару в стену с "бесконечной" массой и нулевой скоростью при скорости автомобиля 80 км/ч.
E=m*V^2/2 - кинетическая энергия тела. При идеальных условиях эксперимента джолжны получить удар ровно в 4 раза сильнее.
Результаты третьего эксперимента описаны не корректно. Если навстречу машине двигать несминаемую стену с "бесконечной" массой со скоростью 80 км/ч? Результат был бы аналогичен столкновению со стеной на 160 км/ч. Ведь учитывая закон относительности в данном случае можно считать что стена стоит неподвижно, а машина движется на скорости 160 км/ч.
При столкновении 2-машин на 80км/ч перегрузки все равно выше, чем при ударе на 80 км/ч о стену, авторы этим принебрегли, ровно как и тем, что удар просисходил в деформируемое препятствие.
Последняя формула вообще бред сивой кобылы. Как энергия может перейти в массу? Я не понимаю.
Предположим что машины абсолютно упругие, после соударения они разлетятся в противоположных направлениях с той же скорость, т.е. скорость сперва погасится от 80 до 0, а затем возрастет с 80 до 0, итого теже самые 160 км/ч, однако в данном случае будет рост силы удара не квадратичный, а линейный, в 2 раза, но так как в опыте использовались деформируемые авто, то рост нагрузки был, но им пренебрегли.
хм... прослушал в начале к-во "g".
Действительно если речь вести о перегрузках, то они будут равны удару в стену с "бесконечной" массой и нулевой скоростью при скорости автомобиля 80 км/ч.
Nissan X-Trail 2.5 CVT, 2012
- Приоровод
- Сообщения: 19124
- Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 5:06 pm
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
Это почему?_CA_ писал(а):При столкновении 2-машин на 80км/ч перегрузки все равно выше, чем при ударе на 80 км/ч о стену,
У тебя косорылка? Нет денег на содержание ТАЗа? Ты неудачник! Наши диагнозы точны и бесповоротны
- _CA_
- Сообщения: 523
- Зарегистрирован: Пн дек 22, 2008 5:21 pm
- Автомобиль: Nissan X-Trail
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?
я поправился ниже в посте. Как ни странно, но перегрузки действительно получаются теже и определяются только скоростью а/м в момент столкновения.Приоровод писал(а):Это почему?_CA_ писал(а):При столкновении 2-машин на 80км/ч перегрузки все равно выше, чем при ударе на 80 км/ч о стену,
Nissan X-Trail 2.5 CVT, 2012
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей