Равно ли 80 км/ч и 80 км/ч в сумме 160 км/ч?

[Nachtwandler]

Хорошее видео на вечную тему-спор: какой реальной скорости соответсвует скорость краш-теста:
http://www.youtube.com/watch?v=jirh3s0d ... r_embedded

[Приоровод]

У кого хоть немного мозги есть и не совсем туго с физикой, ему и так было бы понятно без разрушителей мифов

[Олег]

я вот чего то не совсем догоняю почему такие отличия
разъясни?

[зубилист]

А если в момент столкновения у одной машины скорость 80, а у другой 160, то повреждения тоже будут одинаковыми?

[Дачник]

Закон сохранения импульса

[Приоровод]

я вот чего то не совсем догоняю почему такие отличия
разъясни?

Дело в том, что при ударе в стену стена не деформируется, вся энергия удара распределяется с кузове авто. При ударе двух машин, несмотря на то, что у них суммарная скорость 160 вся эта деформация делится уже на две машины, поэтому это примерно то же самое и есть, что на 80 в стену.
Но тут важный момент есть. Это все вправедливо для авто примерно равной массы. Если у авто массы будут сильно различаться, то и результат будет иной.

[Олег]

Если у авто массы будут сильно различаться, то и результат будет иной.

спасибо
а насколько?
допустим масса машины в два раза больше
воздействие на легкую будет в два раза больше чем на тяжелую?

[Приоровод]

Если у авто массы будут сильно различаться, то и результат будет иной.

спасибо
а насколько?
допустим масса машины в два раза больше
воздействие на легкую будет в два раза больше чем на тяжелую?

Нет. Тут вот какой принцип. В пределе, когда масса второй машины бесконечно большая получится результат примерно как при ударе в стену на 160 для легкой машины. Если масса всего в 2 раза будет больше, то легкой придется хуже, но далеко не в 2 раза хуже В 2 раза хуже это со стеной.

[Олег]

а можешь формулу грубую
сила масса скорость
соотношение

[Приоровод]

А если в момент столкновения у одной машины скорость 80, а у другой 160, то повреждения тоже будут одинаковыми?

Интересний вопрос Если авто будут одинаковыми, то и повреждения у них будут одинаковые и примерно такие же как при ударе одного авто в стену на скорости 120

[Приоровод]

а можешь формулу грубую
сила масса скорость
соотношение

Здесь никакой такой формулы нет ибо удар неупругий, деформация может быть различна и как распределяется энергия, поглощаемая при деформации в кузове, известно лишь спецам автопроизводителей.
При упругом ударе все просто, там действует закон сохранения импульса и все.
При неупругом ударе кинетическая энергия полностью поглощается кузовами авто. Как это поглощение распределится между двумя авто очень сложно посчитать.
Одно можно сказать: Чем тяжелее авто, тем пик замедления в нем, а следовательно и перегрузки будут меньше.

[Приоровод]

Сейчас подумал. Вот как можно оценить грубо. Кинетическая энергия автомобиля m*V2/2. Если масса у нас в 2 раза больше, то и энергия будет в 2 раза больше, так как зависимость прямая. Но от скорости зависимость квадратичная. Нам нужно равенство энергии удара. Поэтому, если масса будет в 2 раза больше, то удар будет для тяжелого авто идентичен удару в стену, но на скорости меньше, чем при ударе с легким авто. Примерно будет так: скорость при ударе в стену = корень квадратный из(1/2*скорость при ударе в легкое авто*в квадрате)

[_CA_]

увеличили скорость в 2 раза, получили удар, как они говорят почти в 4 раза сильнее.
E=m*V^2/2 - кинетическая энергия тела. При идеальных условиях эксперимента джолжны получить удар ровно в 4 раза сильнее.
Результаты третьего эксперимента описаны не корректно. Если навстречу машине двигать несминаемую стену с "бесконечной" массой со скоростью 80 км/ч? Результат был бы аналогичен столкновению со стеной на 160 км/ч. Ведь учитывая закон относительности в данном случае можно считать что стена стоит неподвижно, а машина движется на скорости 160 км/ч.
При столкновении 2-машин на 80км/ч перегрузки все равно выше, чем при ударе на 80 км/ч о стену, авторы этим принебрегли, ровно как и тем, что удар просисходил в деформируемое препятствие.
Последняя формула вообще бред сивой кобылы. Как энергия может перейти в массу? Я не понимаю.

Предположим что машины абсолютно упругие, после соударения они разлетятся в противоположных направлениях с той же скорость, т.е. скорость сперва погасится от 80 до 0, а затем возрастет с 80 до 0, итого теже самые 160 км/ч, однако в данном случае будет рост силы удара не квадратичный, а линейный, в 2 раза, но так как в опыте использовались деформируемые авто, то рост нагрузки был, но им пренебрегли.


хм... прослушал в начале к-во "g".
Действительно если речь вести о перегрузках, то они будут равны удару в стену с "бесконечной" массой и нулевой скоростью при скорости автомобиля 80 км/ч.

[Приоровод]

При столкновении 2-машин на 80км/ч перегрузки все равно выше, чем при ударе на 80 км/ч о стену,

Это почему?

[_CA_]

При столкновении 2-машин на 80км/ч перегрузки все равно выше, чем при ударе на 80 км/ч о стену,

Это почему?

я поправился ниже в посте. Как ни странно, но перегрузки действительно получаются теже и определяются только скоростью а/м в момент столкновения.